采访/ナカニシキュウ
负责作品剧本与分镜的江藤俊司老师,在本作之前就已作为剧本创作者,活跃于传统横版漫画领域,如于Jump+上连载的『终极婚约』等。
纵向阅读的网络条漫,与横版传统漫画相似,却又不尽相同。江藤老师在挑战条漫时,首先就决定要遵守「条漫的语法」。所谓语法具体指的是什么? 对此,本期我们采访了江藤老师。
并非单纯由横版变为竖排版
── 请问江藤老师开始从事条漫制作的契机是什么?
江藤:当时No.9 Co.,Ltd.的总裁小林琢磨对我说,「我们也要开始做条漫了,希望你能成立工作室并负责新连载」,我觉得这个主意不错便接受了。而在那之前我还没有读过条漫,于是受小林的推荐看了『我独自升级』……当时大概有120话左右吧,结果看得我废寝忘食、一发不可收拾,根本停不下来(笑)。
── (笑)。
江藤:仅仅只是翻页还是下滑的区别,阅读体验居然就会变得完全不同。这时我就明白,条漫并非只是排版变为纵向而已,于是萌生了强烈的兴趣,想要尝试看看。
── 实际参与条漫作品的制作后,您觉得其与制作传统漫画最大的不同之处在哪里?
江藤:因为一直以来我都只画过传统漫画,所以最开始画的分镜还是充满了传统漫画的影子,会想着「伺机运用至今为止所积累的技能」之类的……然而,在熟悉条漫的人看来,首先这样的想法就是错误的。因为条漫在每个格子之间的推进方式,以及如何使用留白等方面都存在其特有的特点,而对于只接触过传统漫画的人来说,则完全不具备这方面的能力,因此我花费了大量的时间,才将这种感知能力与技能内化成自己的东西。刚开始的时候真的费了不少功夫。
── 推进方式差别最大吗?
江藤:是的,我觉得可能影响最大的因素就是滑动阅读的方式吧,因为读者可以自主掌控阅读节奏。对于传统漫画,我们会以摊开的两页为基本单位来思考,并将翻页作为控制节奏的基准;而条漫,则是通过留白来创造过渡空间。只有把下滑带来的动态效果也计算在内,才能营造出好的节奏。
条漫「从同一赛道」起跑
── 在角色塑造方面,传统漫画与条漫是否也有所不同呢?
江藤:虽然只能算是一种市场趋势,但我的确从一开始就有种「主角的类型比较固定,没什么发挥空间」的感觉。就有点类似于网络小说。都是从某种固定套路开始,然后再逐渐向各个作品独特的方向发展。虽然都从同一赛道上起跑,但在途中会慢慢改变风格,展现出独特性……另外还有一点就是,除主角之外的角色,给人一种较为薄弱的印象。
── 薄弱指的是?
江藤:就是感觉几乎没有什么特别受欢迎的配角出现。像是『进击的巨人』里的兵长利威尔、『咒术回战』里的五条悟这种,「虽然不是主角,但超级受欢迎」的角色,在条漫中几乎见不到。故事的篇幅基本一直都放在主角一个人身上……造成这一点的最大原因,可能还是因为媒介不同吧。毕竟条漫这种形式非常适合第一人称视角。
── 但即便如此,在您的作品『神血救世主~抽中0.00000001%成为最强者~』中,依旧有敷岛谅、良坂莲尔等多位富有魅力的配角登场。这是因为您认为「即使在条漫这一形式中,也要创造出饱满的配角」吗?
── 看来无论做什么,首先都还是得先围绕主角这一中心来打好地基呢。
江藤:当时我看了很多其他日本的条漫作品,感觉有许多作品都因为仍试图用传统漫画的语法创作,或是对于推进间隔的研究不够深入而有所不足。因此我觉得要「摒弃一上来就生搬硬套日漫模式的傲慢作派」,而应该采取「先虚心请教比赛规则」的态度。
── 如果不先了解这个领域的战斗方式,自己所拥有的武器也就没有用武之地呢。
江藤:而且,只有与读者之间建立起信赖关系,才能让读者用心感受自己创作的故事。因此,首先得让读者觉得「这个作者懂行」。然后再逐渐地以「那现在稍微来听听我们的故事吧」的感觉,慢慢增加角色。我所采取的就是这种方法。
── 在「神血」中,出现了穷凶恶极的大恶人反派,而这在日本漫画中似乎并不常见。请问这是有意为之吗?
江藤:是的。因为我相信,如果带着「还是日本漫画更优秀」的傲慢心理去做条漫,毫无疑问定会失败。我认为无视市场趋势、从一开始就我行我素,是一种严重缺乏尊重的行为。
── 在日本的职业棒球比赛中,也有他国运动员会说类似的话呢。带着像是「给你们看看正统的美式棒球!」的心理上场的选手,通常打得都不怎么顺。
江藤:对的对的(笑)。所以我觉得最开始就要有希望主动融入并被接纳的态度,这一点至关重要。
如何能以满意的方式提供可预测的结果
── 在塑造角色时,您具体做过什么来适应条漫的土壤呢?
── 对于霸凌的描写,您有何感想呢? 是否会担心「会不会太过头了」?
江藤:我当时的确很担心「这样行不行」。另外,考虑到「虽然符合条漫的市场需求,但日本读者可能不太习惯这种叙述方式」,我还尽可能地采取了一些策略,让日本读者更容易与主角透晴产生共鸣。像是加入一些悲观绝望的描写,如「是否这辈子都如此痛苦,不得翻身?」等。
── 原来如此。正如您刚刚所说的,贴近条漫语法的话,就有许多地方很容易偏离日本读者所熟知的感觉。对此,您是通过逐一进行细致的调整,来找到一个平衡点的吗?
江藤:是的。但是我会注意先要展现出条漫特有的优势。我们最开始研究条漫时常听到一种说法,那就是「条漫好就好在可以预测未来的发展」。这就要求作者能够以满足读者期待的方式,向他们提供一个可供预测的结果。对作者在此方面专业性的需求,也算是条漫领域的特色之一。
── 确实,毕竟还存在「一看这个剧情就能猜到最终结局,快让我看看!」的冲动氪金文化。
── 那这与江藤老师本来想做的东西相符吗?
将战斗力与角色性格直接相关联
── 接下来想请老师谈谈,是如何塑造角色们作为玩家的一面。「神血」中,还包含了诸如「此角色有如此能力」等卡牌对战游戏的元素呢。
江藤:我最开始其实并没有这种打算(笑)。是在序章部分,描绘透晴开始用操控血液的能力进行战斗时,编辑远藤说了一句「有点像能力对决」,我当时就觉得「这么一说确实」。在那之后故事才变得偏向能力对决。
── 对于赋予哪个角色什么样的能力,您是如何决定的呢?
江藤:比如透晴,从最开始绘制他和弟弟的战斗时,就觉得「他是靠头脑和随机应变能力来见招拆招的类型」,因此运用方式多样的血液操控能力就很适合他;而比良坂除了脸长得很帅之外一无是处,因此使用剑进行冲锋陷阵式的战斗更符合他的角色设定;至于敷岛,则是会谨慎观察周围环境,最适合远程攻击……像这样,我会直接根据每个角色的性格,决定其能力。
── 能力与性格,哪一个更先决定呢?
江藤:我一般般会先确定角色设定,而大多数时候,在决定角色性格的同时,往往其适配的能力也会自然而然地浮现出来。像大我,最初只会近身肉搏,但在黑化后人格发生改变,也就开始耍各种花招了。即角色的技能会随着角色本身的变化而变化。
── 将能力与性格关联起来,能使其更具有说服力吗?
江藤:是的。比如透晴,作为条漫的主角,每次都会苦苦鏖战到最后一刻。因为透晴的角色设定就是「善于巧妙地战斗」,所以他必须得经历艰难的挑战(笑)。如果不靠任何策略就实力压制对手取胜,就无法体现出透晴的长处。因此,需要将战斗难度调整为「看起来几乎没有胜算,但经过艰难苦斗最终还是勉强获胜」,每次设计起来头疼不已(笑)。
── 正如您所说,我个人也感觉到透晴尤其容易陷入苦战。我们方才谈到条漫土壤的问题,在条漫的世界中,似乎更多的需要主角拥有无以匹敌的压倒性实力
江藤:没错,对此我也深有体会。
── 在这样的情况下,要做到描绘主角在困境中苦苦挣扎,而又不让读者感受到痛苦,不会相当困难吗……?
江藤:如此一来,敌对角色的塑造就显得至关重要了。反派塑造得好,故事就会有趣。在少年漫画的世界中,有几点老生常谈的共识:「最好与人形敌人战斗」「和无法沟通的对手战斗会很无趣」。
── 原来如此……!
江藤:我认为将这一点做得最成功的一部分,就是在30话左右与风神雷神战斗的那段剧情。透晴陷入苦战,虽然这样的剧情读者可能爽不起来,但由于反派的魅力展现得很成功,所以从排名上来看,评价也非常不错。我自己画得很开心,读者也挺喜欢的,是一个相当令人满意的章节。
为了出人意料而强行塑造反差不可取
── 请问想要塑造富有魅力的反派角色,有什么诀窍吗?
── 原来如此!
── 这也就是所谓写作「强敌」读作「朋友」的情节吧。
江藤:对的没错(笑)。就像是那种,其他人都很害怕的前辈,却唯独对自己特别温柔的情况。虽然这种关系在公司等也很有可能出现,但我在构思时着重考虑的还是不良漫画。
── 「虽然能绘制出不同角色,但却不擅长塑造不同的人格」这一点,可能是业余漫画家们一项极为常见的烦恼。对于塑造角色的诀窍,您是否可以给予大家一些建议呢?
── 也就是说,要充分想象自己和角色面对面时的场景,并找到其优点吗?
江藤:我认为是这样的。每个人表达善意的方式都不同,如果能将这一点很好地展现出来,将大大有助于增强角色的魅力。
── 为了培养这种想象力,想必老师在日常生活中就会留心观察他人吧。
江藤:所谓人类,肯定既有优点也有缺点。但优点与缺点,实际上是一体两面的。比如「温柔」这一优点,也可以看作是「优柔寡断」的缺点。由于优缺点其实共通,所以可以从其优点出发来塑造缺点,反之亦然。如此一来,就能同时确定好角色的长处与短处。虽然我自己平时并没有刻意去做这样的训练,但这种思考方式似乎已经内化为我的习惯了。
客人肯定有自己想吃的菜肴
── 在连载「神血」的过程中,您对条漫的看法是否发生了什么变化?
江藤:「神血」现在的剧情发展非常接近日本的少年漫画风格,而我发现「读者能接受并喜欢上这种节奏」,算是一个很大的收获。先前我们谈到「能预测到接下来发展的剧情更好」「能放下心来阅读的情节更受欢迎」,但我也意识到也并非一定都得如此。正因如此,孜孜不倦地钻研、创新才颇显重要,我也相信今后日本的创作者们能发挥出越来越多自身的优势。
── 您现在是否觉得条漫这种形式比预想中的包容度更高,从而无论想融入什么都可以一试呢?
江藤:即便如此,我觉得最开始还是不要偏离常规为好(笑)。毕竟顾客肯定会有自己特别想吃的菜肴。倘若对其视而不见,而一意孤行地只执着于自己想做的菜肴,肯定无法获得对方的认可。我觉得这就和「总不能把硬核战斗漫画刊载到少女漫画刊物中去吧」是一个道理。
── 倘若真想如此,那就需要在好好遵循少女漫画语法的基础上,再融入战斗漫画的有趣之处吧。
江藤:像『美少女战士』和『魔法骑士』在这一点上就做得非常好。正因为能正中女性读者的兴趣与需求,才得以人气爆棚。
── 像是在『Nakayoshi』(译者注:日本讲谈社发行的月刊少女漫画杂志。)上直接连载『海贼王』就肯定不行。
江藤:确实(笑)。得先认真思考一下,「在『Nakayoshi』上连载的『海贼王』应该是怎样的?」再动手创作。
── 您对条漫今后的发展有何想法?
江藤:正如我刚才所说的,我觉得在表达范围上,可供拓宽的空间还很大。应该还有许多尚未被探索到的地方,所以希望能继续深入探索、发掘。
── 请问有什么例子吗?
江藤:比如运用第三人称视角的表现、多角色的混战场面,又或是类似于群像剧的框架等等……关于群像剧,我觉得女性向漫画的作者们可能会更快找到突破口。另外就是创作出运动主题的大热门作品应该也很困难。该如何用条漫这种形式,巧妙有趣地呈现出其不擅长的表现内容——我一直觉得可以另辟蹊径……只是目前还没想到解决对策。
── 您的意思是即使山重水复疑无路,也总会有柳暗花明又一村之时吗?
江藤:是的,我认为一定会有的。
『神血救世主~抽中0.00000001%成为最强者~』正于LINE漫画连载中!
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作品简介
原本遭受霸凌的主角,有明透晴,被选召为玩家——对抗来自异界威胁的超人类存在——。透晴并非现有金、银、铜的任何一阶,而是被选为了「彩虹」级别,并获得了自由操控血液的能力,从此生活与地位都发生了翻天覆地的变化。在不断战斗的过程中,他逐渐展露出拯救世界的「救世主」姿态。一切精彩,尽在这部由『Studio No.9』带来的现代幻想战斗作品之中!
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